■ 本报记者 张石

编者按∶针对奥巴马当选美国总统，本报记者就中美关系等问题采访了美国问题专家、中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣先生，以下是访谈记录。

记者：在这次美国总统大选中，选出了美国历史上第一个黑人总统，您能谈一下这次选举在美国历史上的意义吗?

金：从长期的意义来看，主要是种族关系有了重大突破。不管是什么原因，能接受少数种族的总统是一个很大的进步。从短期的意义来看，说明人们希望改变布什的政策，也意味著从英国首相撒切尔夫人和美国总统里根开始的30多年的新保守主义革命的终结，一个时代过去，也正应了那句话：“三十年河东，三十年河西。”

记者：目前美国国内面临著金融危机，在国际上也有许多棘手的问题，而奥巴马还比较年轻，您看他能有解决这些问题的能力吗?

金：从奥巴马执政的起点来看，确实困难比较多。内部、外部都不太好。首先内部面临著经济危机，而外部面临著反恐僵局、与俄罗斯关系的僵局、朝核僵局和委内瑞拉僵局等。再一个就是他面临著一个新的现实，这和布什当局没有关系，是任何人当政都必须面临的新的现实。第一，没有了新经济泡沫的支撑。如90年代的IT泡沫，进入21世纪以后的地产泡沫，使大量资金涌入美国，使美国经济畸形繁荣；第二，就是冷战后的和平红利没有了。和平红利是指90年代和9．11以后的两年人们对美国的集体敬畏的心理，这个心理是对美国“又敬又畏”，敬就是美国获得冷战胜利，大家对它的制度和运行比较佩服，想模仿、仿效它；畏的是冷战后美国的这几个局部战打得很好。但是这几年美国带给别人的敬畏感都在消失，一个例子就是伊拉克战争使美国的形象下降，伊拉克的局势不能稳定又使人们怀疑美国的能力。以前美国在联合国一说话可能有100多个国家呼应，现在可能只有日本和以色列紧跟。第三，美国维持它的霸权付出的成本提高了。在9．11以前，美国维持霸权的成本就只有一个，就是美国给世界提供公共产品——就是国际秩序，包括自由贸易秩序、联合国的权威、国际法的有效性等等，中国和日本等只是搭便车。9．11以后，美国还得付这个成本，同时，要付第二个成本，就是国家安全成本。美国身为世界的一把手，自然成为所有失败者仇恨的对象。因此要在国外设情报网，扶植亲美政权，在国内要对可疑分子进行监督。美国在9．11以后通过了一个《爱国者法》，这个法案对美国的自由有所损害，这也伤了美国的元气。

而从奥巴马来看，他还是比较有能力的。比如在这次大选中，希拉里阵营和共和党的阵营都在吵架，只有奥巴马的阵营比较团结。再一个他的顾问班子比较庞大，有2、300人，只是亚洲的班子就有60多人，集中了许多优秀的人才，智力资源比较丰富。他个人也比较年轻，善于学习，所以说在政策方面问题不大。但是还是要“尽人事，听天命”，有一个人力是否能战胜客观条件的问题。

记者：请您展望一下奥巴马执政以后的中美关系。

金：中美关系将保持总体框架的基本稳定，同时也可能有一些争吵。这主要有四个理由：

1、今天的中美关系相当成熟了，这种成熟表现在经济相互依存的深化和扩大化，社会来往的增加，政府沟通渠道的完善，有了四个对话途径，就是“战略经济对话”、“战略对话”、“商贸联合委员会”和“安保磋商”，这样一个成熟的关系，不太容易受到政府更替的影响。

2、在过去8年，中美的力量平衡发生著有利于中国的变化，2000年的时候中国的GDP接近1万亿美元，而美国的GDP是10万亿美元，双方的差距是10倍。2008年中国的GDP将接近4万亿美元，美国的GDP在15万亿美元左右，双方的差距小于4倍，这种力量的平衡有利于中美关系的总体稳定。

3、美国现在面临的头痛问题众多，许多问题离不开中国的帮忙、合作，如伊拉克战争、阿富汗战争、反恐、对付重新崛起的俄罗斯、朝核、伊核问题、控制金融危机等等，帮忙清单靠前，问题清单靠后。

4、奥巴马本人虽然在竞选中，不时对中国发出一点批评，但9月22日他在《中国商业周刊》发表的《关于对华政策》的文章中，总体的政策姿态是非常积极的。这篇文章有三点值得肯定的观点：承认中国的重要性；认识到中国的复杂性；确定其政策目标是寻求与中国的合作。

基于上面四点，可以说奥巴马上台中美关系会基本稳定，但是他有三个问题和布什不同，第一他主张贸易保护主义，反对自由贸易协定，在贸易问题上也批评过中国；第二个问题是人权问题；第三个问题是气候变化问题。他可能会参加《京都议定书》，可能也会压中国也参加。

记者：奥巴马上台以后对台关系会有变化吗?

金：他会延续以前的政策。

记者：日本以前一直跟著布什的政策跑，而奥巴马上台后可能会否定伊拉克战争，在朝核问题和绑架日本人问题上采取什么政策日本也吃不准，日本方面似乎有些担心，您认为奥巴马上台日美关系会有变化吗?

金：日美关系是美国亚洲政策的基轴，不会有什么变化，日本的担心是多馀的。