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衷心的期望——祝君波先生访谈(节绿)
日期: 08年10月4期

祝君波,男,1955年生于上海,祖籍浙江金华。编审。1972年进入上海出版界,历任上海书画出版社社长,上海人民美术出版社社长,朵云轩总经理兼朵云轩艺术品拍卖公司总经理,从事出版和艺术品交易30馀年,2000年起任上海市新闻出版局副局长、2006年任东方出版中心总经理。现兼任中国期刊协会副会长、国家拍卖师培训中心兼职教师、英国斯特林大学出版专业中国硕士生导师,上海理工大学出版专业硕士生导师,著有《艺术品拍卖与投资实战教程》等。

采访者:作为秘书长和业界专家,您在负责筹备首届华人收藏家大会时,对大会的定位以及举办的意义如何理解?

祝:关于大会的定位,我认为它是全球华人收藏家的交流、聚会,同时也是出版和展览的活动。中华民族古来就有以文会友文人雅聚的传统,本次大会也是如此。但相比古时,现代化和交通的便捷,雅聚范围扩大了。现在的收藏家大多在拍卖会等商机中交流,参与雅聚机会较少。大会希望通过演讲、论坛等形式,为广大收藏家营造一个交流沟通、相互学习、探究热点话题的聚会平台。

大会的意义与其定位相辅相成。通过这样的准官方活动,达到以下功能:第一,使全球华人收藏的同行相互结识,增进了解;第二,通过交流沟通,学到对自身收藏有用的知识;第三,彼此分享收藏经验与收获。首届华人收藏家大会也是按照以上要求进行筹备的。

采访者:祝秘书长,您对收藏家如何界定?

祝:我认为收藏家的概念有广义、狭义之分。我主张用比较广义的、宽泛的眼光来看收藏家,这样,中国还是存在著一定数量的收藏家。中国式收藏家的身份往往是兼容的,与西方不同。譬如,谢稚柳先生是一个大艺术家、一位鉴定家,同时也是一名收藏家。再如,中国古代许多人物本职工作也许是一名政治家,抑或还是一位诗人、文人、学者,但他们也有一定数量的收藏品。

我个人认为一个人的收藏品达到一定数量、一定质量,并且在一定的时间里保存它,本人有一定的鉴赏水平,这个人即可界定为收藏家。其中多少数量以及怎样的质量只能相对而言。我依然强调不宜将收藏家的标准定得过高,导致中国无藏家可言的窘境。

采访者:祝秘书长,您自身对艺术品收藏颇有了解,并曾就此著书,影响很大,那您对华人收藏现状如何评价?

祝:评价华人收藏事业可以采用多种分类方式进行。在这里,我采用地域分类,将华人收藏分为中国大陆市场、香港市场、台湾市场、新加坡市场、美国市场等,各类市场既有联系又存在区别。

首先,中国大陆市场。基于中国的地理、历史、文化的特性,这个市场范围很广,潜力很大。总的来看,收藏已经逐步由传统艺术品向现代艺术品过渡。其中主要集中于三个板块:书画、瓷器和古玩、油画和当代艺术。其中最大的板块仍非书画莫属。无论是佳士得、苏富比还是朵云轩开创时期、北京嘉德成立,从90年代始,收藏家的主要收藏门类是书画。今年雅昌公布的2007年拍卖数据表明这三大收藏门类的交易量约各占市场的1/3,拍卖成交总额高达219亿元人民币,每个门类各670亿。

再例如,新加坡的市场,我也前去进行过考察,780年代主要收藏书画,近几年变化很大,都将重心转移到当代水墨、当代油画、当代艺术品上去,并且开始关注越南、印尼等地的艺术品。

台湾市场最早热衷于收藏中国大陆传统艺术品。发展到90年代,本土艺术,即台湾本地人的艺术品收藏兴起并红火。近几年,我看到台湾地区的收藏趋势有所突破,除了瓷器、古玩、油画、当代艺术外,收藏家们也开始关注西方的艺术品收藏,该特点是中国大陆所没有的。

相对而言,香港市场比较成熟,收藏家们收的艺术品大多以中国传统文化为主,也有一些新潮美术。香港是比较成熟的市场,又是苏富比、佳士得的亚洲区总部所在地,收藏家实力很强,也有比较成熟的社团如敏求精舍、求知雅集等。这里拍卖、零售业发达,很有利于收藏家成长。

从美国市场来看,在80年代,华人收藏比较热闹。当时,朵云轩也赴美办过多次展览。这也归结于当时大批有文化品味的华人移居美国以及汉学家的存在,从而呈现出对华文化的热情。改革开放初期,大陆的许多传统艺术品都是流向欧美地区的。但近几年,收藏中国传统艺术的势头有所下降,大陆去那里展览、做拍卖的活动也明显减少了,现在收藏中心开始转向中国大陆。

采访者:那么您认为华人收藏品市场呈现了怎样的特点?

祝:总体来说,现在应当是华人收藏业最兴盛的时代。第一,收藏主体的构成愈加丰富,数量增多。第二,投入收藏艺术品市场的资金也是空前巨大的。第三个特点表现在私家收藏家的眼光大为提高。第四,收藏客体在拓宽。第五,艺术品交易的空间极大地扩展了。第六,拍卖业的兴起,从很大程度上改变了交流藏品的方式。

总体来看,华人收藏业呈现出欣欣向荣、蒸蒸日上的红火势头。尽管,其中还存在收藏家们买错艺术品、买了假艺术品的现象,但他们是用自身的金钱,并不牵扯到使用公款。有人因华人收藏家多少带有投资成份,以此来否认他们的收藏行为,这是很片面的。我认为华人是特别聪明、灵巧的民族,具有发散性思维,能从一件事联想到多个方面,能对一件事物多功能开发。如果只存在单向的买进行为,而一味地禁止收藏家卖出,那么发展到一定程度,收藏家们没有资金、也没有能力再买入藏品了。因此,今天的收藏家在收藏的同时带有某种投资的色彩是可以理解的。

采访者:您在业界多年,对收藏家有些什么建议?

祝:很多收藏家都很优秀、很成熟。如果要我建议的话,对收藏家来讲,当前尽可能要注意如下问题:

第一,对收藏的文化含量要增加认识。现在的一些收藏家可能存在将买来的艺术品束之高阁的现象。对于艺术品,只是占有,不去欣赏、不去了解、更不去进行研究,这样的藏家就偏离收藏的轨道了。艺术品作为人类智慧与文明的结晶,具有综合价值,包括审美价值、研究价值、收藏价值及经济价值。作为一名成熟的收藏家应当针对艺术品的各类价值进行开发,全面利用。

第二,收藏家应当通过研究,确定自己的收藏方向。当今收藏成本不断增高,如果对收藏方向不进行细致的规划,很难利用有限的资金提升自己的收藏质量。另一方面,这个时代的收藏品假货史无前例,收藏家们需要通过研究来辨别真伪。鉴于时间、精力有限,只有确定相应的收藏方向并进行研究,才能确保买到有价值的真品。因此,我主张收藏面要窄、收藏数量不宜多、收藏质量要高。

第三,收藏家也应当充分发挥自身的创造性。现在有种时髦的说法叫做创意产业。古董、艺术品也被列为创意产业。我认为最早出资买毕加索、梵高作品的人是有想法、有远见的。正如审美欣赏是二度创作的说法,不光艺术家的创作是一种创意,收藏家的收藏行为也充满著创意。因此,收藏不应人云亦云,盲目跟风,也需要通过提升自身眼力来发掘有价值的艺术品与优秀的艺术家。这就是创意和创造性。

第四,一个成熟的收藏家应当怀有正派、谦逊的品德。只有学会谦逊,才能继续潜心研究,在学术上更上一层楼。只有懂得谦逊,才能更好地与同行沟通,相互交流,学习经验;只有保持谦逊,才能通过艺术品这一媒介,更深层次地体验美、体验艺术。不要以钱多钱少划线,凡是出于爱好、愿意共谋收藏事业的人,都应引为朋友,互相尊重。目前收藏界这种风气不够。

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