■ 本报讯者 张 石

　　5月15日，本报记者在众议院第一议员会馆，采访了自民党众议院议员平将明先生，以下是采访摘要。
　　记者：最近由平先生为首，自民党新当选议员成立了“新一代亚洲合作论坛”。成立宣言中有这样的话：日本对中外交应该走一条有别于“迎合”和“反驳”两种极端的“中间道路”，认为这是一条“王道”。这种“中间道路”的内涵是什么？您可以讲一下吗？
　　 平：先看一下现在日本国内媒体的一些报道。他们认为有一种倾向，那些认为必须考虑对方的心情，照顾到对方的立场，才能搞好外交的人，是无视日本的主张和想法，一切都按照对方所说的做了——这种想法在日本的政党中也有相当影响。作为这种想法的延长，就主张对对方所说的一切都不去听，外国这么说本身就是荒谬的，因此一开始就摆出一付吵架的样子，现在这样的人正在增加。可以说到目前为止，大都在走两条极端的路。我所理解的“迎合路线”是：因为必须友好下去，就尽量做到不得罪对方，不搞对立。而反对这种做法的人，认为这种做法很荒唐，因此一开始就摆出吵架的架式，这就是我所说的“反驳路线”。但在亚洲，除了这两条路线之外还应该有第三条路线，就是该说的话就说，同时也照顾到对方的心情，外交就应该是这样的。人们对资格老的议员、对于议员中的大人物，可以判断他们是迎合派还是对亚洲采取强硬立场的人，而我们这些还没有被贴上固定标签的新议员，希望在不是迎合，也不是反驳的地方冷静地观察，并发现新的外交对策。这就是我们所说的“迎合”和“反驳”之间的“王道”。
　　 记者：“传统与创造研究会”这一新选议员组织支持首相参拜靖国神社、主张东京审判“不正当”，平先生也是研究会成员。那么您对首相的靖国神社参拜和东京审判是怎么看的呢?
　　平：首先，“传统与创造研究会”主旨来自“皇室典范”改正这一问题。反对改正“皇室典范”的人们结成了“传统与创造研究会”，从神话时代开始，日本天皇系列的传统持续了1600多年，这是日本文化的支柱，必须尊重，有这种想法的“一年级（新选）议员”结成了这个会。我反对改正皇室典范，也就是反对承认女天皇，女系天皇，第一个孩子优先这一改正法案的，坚决反对；其次，就是我们赞成在教育基本法中加入重视日本这个国家，爱日本这个国家的内容；第三是支持首相参拜靖国神社——这个研究会的宗旨由这三点构成。
　　我在入会时，对前两个宗旨非常赞成，但也有很微妙的问题，那就是我对支持并推动小泉首相一定要在8月15号参拜靖国神社这一运动持反对态度。人们认为，“传统与创造研究会”是全面支援首相参拜靖国神社的团体，实际上并非如此。如果研究会的面貌发生变化，我就只好退会了，其实大家有各种想法，而最基本的一点，就是对于一直延续到今天的日本的精神、传统、文化，需要来一次再学习，再认识，并开拓今后的政治路线，这是“传统与创造研究会”的宗旨。可能人们对我很难理解，一方面是“传统与创造研究会”的成员，一方面又主张“亚洲中心”，但这绝不是矛盾的。
　　记者：您的说法是反对首相“8．15”参拜，那么其它的时间怎么样呢？
　　平：这一点必须从现实立场出发，这个话题非常长，而最根本的问题，是怎么看东京审判。这是日本国内的政治家必须十分小心对待的问题。
　　我在大学时是学习法律的，如果是非常纯粹的审判，照“罪刑法定主义”的法理，要事先制定法律，违反了这个法律，才能定罪。因此从法学的角度来看，东京审判是一个非常糟的审判，我这样认为。但从另一方面看，日本回归了国际社会，和亚洲的近邻诸国通过各种声明、条约和政治对话等建立起战后外交的历史，是以接受东京审判的判决为前提的。因此，虽然从法学上考虑那是很可笑的审判，但是换一个角度看，这又是战后60年的起点，因此又不能从头到脚彻底翻个个儿。
　　对于供奉著甲级战犯的靖国神社，“反驳派”的意见是：甲级战犯是被荒谬透顶的东京审判定的，如承认有甲级战犯，就是承认了东京审判。但小泉总理说：我并不是参拜甲级战犯，而是去向那些在保卫日本的战争中战斗过的人合掌，是为了让战争绝不再起，是去宣誓不再战。如果带著这种想法去参拜，作为一个日本人的心情来说，这也就是“心的分祀论”，就是说在心中已经进行“分祀”了。小泉首相作为一国总理，怀著自己的信念，站在“心的分祀论”的立场上去参拜，对于这一点我是不反对的，这就是我的立场。
　　可是，虽然日本人的心情是如此，但如果考虑亚洲，考虑对方国的心情，我也非常担心会产生各种各样坏影响。小泉作为总理，在亚洲各种国际关系中，如果根据外国的强烈要求停止了参拜，国内又会掀起反对声浪。小泉总理任期到今年9月份，因此站在现实立场冷静地看，小泉首相怀著自己的信念，站在“心的分祀论”的立场上去参拜，我也没有立场去说“不要支持首相参拜”之类的话。
　　的确，甲级战犯是东京审判确认的，而日本是一个战败国，在战胜国主导的审判中确定了甲级战犯，这对于战败国来说是不得已的事情，因此在内心无法理解这个事情的人还相当多。在日本这一战败国复归国际社会的过程中，这种想法沉入到国民内心深处，但半个世纪过去以后，那种认为东京审判十分荒谬的议论又掀起了高潮。可是要说东京审判十分荒谬，那么荒谬之处究竟在什么地方呢？东京审判是战胜国主导的，而日本国内对这场战争究竟是什么性质，必须再一次进行检证。“反驳派”的人们认为，东京审判是荒谬的审判，甲级战犯是在这场荒谬的审判中被确定的，这种确定本身就非常荒谬，这样很容易得出这样的结论：“我们自己没有一点坏的地方”，这也不一定是这么回事吧？应该是好坏两方面都存在吧？因此必须冷静地分析。
　　中曾根前总理最近说：日本和英美的战争可以说是现代史中的普通战争，不知道这样说是否合适。可是即使说那是一个殖民地时代，日本对亚洲所干的事，却不能不说有很多侵略要素。因此我认为，日本人应该对战争进行再认识。有一部分官僚说：指责小泉首相参拜的，仅中国和韩国而已，但我在1月份，去了东盟各国，参与和各国领导会谈。他们虽然没有把这个问题作为“政治牌”来打，但是仍然说：在那次战争中，我们有很多同胞被杀害了，这是我们永远不能忘记的。从这一点看，完全不倾听对方的意见和立场是不对的，我们不是要从感情上去反驳对方，而是要认真去看，认真去听，理解他们为什么会说这样的话，然后做出自己的研究与检证。我认为应该采取这种态度。
　　平将明简历：1967年生，自民党议员众议院议员。早年毕业于早稻田大学法学部，在2005年的众议院选举中，作为自民党公认候补，在东京4区破民主党宇佐美登，高票当选。最近，他和一些年轻议员成立“新一代亚洲合作论坛”，主张在外交中重视亚洲。