日中应重启政经分离原则
——专访民主党代表海江田万里

中文导报讯 记者  张石

2013年3月22日，《中文导报》记者在日本众议院第一议员会馆专访了民主党代表、众议院议员海江田万里。海江田万里先生就日本内政、外交，特别是中日关系回答了《中文导报》的提问，以下是采访摘要。

记者：目前日本政坛进行了政权交替，安倍首相提出所谓“三支箭”的经济政策，带来了日元走低和股票上升的经济效果。您作为经济评论家，怎样看待安倍的新经济政策？这种政策是否能取得成功？

海江田：这些政策最初的目标，是克服通货紧缩和消费不振，至于最终能不能克服通货紧缩和消费不振，现在还看不出来，但肯定是十分困难的。现在出现的动向仅仅是市场的反应和表现，以目前市场的一点成果为理由，就说安倍的经济政策成功了，是不对的。应该说，走向克服通货紧缩和消费不振，还存在着困难。这里必须注意两个问题：首先，日本的财政债务，也就是中央和地方的财政债务，已经达到了GDP的两倍；再一个问题就是日本现在进入了超高龄社会，因为有这两个非常深刻的问题，日本的通货紧缩和消费不振不是简单地可以解消的。

安倍所谓“三支箭”的第三支箭究竟是什么，现在还看不清楚。第一、第二支箭现在已经出来了，第一支箭是金融缓和，“日银”总裁也换了人，在这一点上有值得正面评价的地方，可是在金融缓和的同时，也应该有对日本财政未来的展望，有对财政规则的说明与传达，如果对此没有展望和说明，那就是很危险的。安倍的第二支箭是“灵活机动的财政运营”，就是说需要的时候就实行财政出动，不需要的时候就缩紧财政。但是一旦松驰下来的财政规则，再重新恢复，是非常困难的。现在正在审理平成25年(2013年)度的财政预算，而现在就有许多人说平成25年还需要补充预算，这样就要不断增加发行国债。国债增加，利息就会随之上升，由于国债在市场上暴落，引起利息上升——这里面孕育着这样的风险。现在是劳动力快速减少的时代，在这样的时代里要克服通货紧缩和消费不振、扩大经济规模是非常困难的。

记者：听说安倍首相在经济政策上的理论支柱来自于经济学家滨田宏一先生，对于滨田先生的经济理论，您是怎样评价的呢?

海江田：滨田先生是一名学者，他主张什么样的理论都没有关系，但是把国民作为实验品，来验证自己的学说是否正确，这是十分危险的。

记者：安倍政权除了经济政策外，也有许多政治上的动向，比如要修改宪法，要修该宪法第96条。对于这些动向，海江田先生是怎样看的呢?

海江田：宪法第96条只是一个手续法，而究竟是为了修改哪条宪法去修改宪法第96条呢？修改的内容和修改的规则必须放在一起来讨论，但是现在安倍并没有说为了修改哪条宪法而修改修宪规则。他想修改哪条宪法，可以进行推测。比如说，去年4月27日，自民党发表了宪法修改草案，他们可能就是按照这个草案要修改的内容而去修改宪法第96条，但是我们并没有从安倍自己的嘴里听到过什么，因此只是推测。如果从去年4月27日发表的宪法修改草案来看，我认为具有“前现代”的性质，不符合当今时代的潮流。宪法是约束国家的法律，是国家向国民保证做能什么与不能做什么的法律，而限制国民的法律是一般的法律，比如说，有关不准实行征兵制等，这是宪法的范畴。而从自民党的宪法改正草案来看，讲的不是国家应该怎么样，而是要国民承担种种义务，这是他们根本上的错误。

记者：现在围绕着钓鱼岛问题，中日间的对立正在升级。在海江田先生看来，这个问题的出口在什么地方？应该怎样解决这个问题？

海江田：这个问题不是简单地可以解决的。当然从我们的观点看，尖阁诸岛(钓鱼岛)是日本的固有领土，在这一点上，我们不能有所松动，因此这个问题不是马上可以解决的。虽然围绕尖阁问题确实存在着政治上的对立，但是这里首先要回避武力对决；第二点就是以前就有过的那句话——“政经分离”。中日间签订了《日中和平友好条约》以后，“政经分离”这句话已经不太使用，可能都变成了死语，但是我认为还应该站在“政经分离”的基础上推进两国关系。

记者：目前中国建立了新的领导体制，海江田先生怎样评价中国的新领导体制?

海江田：我大概见过席近平先生三次，在日本也见过，在中国也见过。现在王毅先生也就任了外交部长。我认为现在最重要的就是两国首脑应该进行首脑会谈。今年5月，在首尔有日中韩首脑峰会，我觉得在那里应该举行日中首脑会谈。为实现这一会谈，日本方面必须做出努力，而中国方面也必须做出努力。日中首脑应该利用这次相见的机会，举行首脑会谈，对此我充满了期待。

记者：在中国的新体制中，李克强先生出任政府总理。李克强总理与民主党前代表小泽一郎先生有很深的交往，还在小泽先生家住过。在小泽先生任代表的时候，他经常带领民主党代表团访问中国，加强两党交流。目前民主党在中国仍然有许多交流管道和人脉。海江田先生出任民主党代表，有没有计划率领民主党代表团访华，推进两国关系的改善吗?

海江田：我现在看5月的日中首脑会谈能否实现。如果两国首脑会谈没能实现，我们作为在野党第一大党，希望能组团访华，同中国的领导层会谈。