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倪健:中日友好种子生根开花
日期: 2008/05/14 23:27
   新华网北京5月14日电(记者王妍)今年是中日和平友好条约缔结30周年,是中日青少年友好交流年。中日关系近十年来经历了大落大起,随着两国领导人相互间的破冰融冰迎春之旅,特别是胡锦涛主席刚刚对日本进行了国事访问,两国关系在这次“暖春”之旅后迈入新的发展阶段。

   为什么把今年定为“中日青少年友好交流年”?它对中日关系的发展会起到怎样的作用?团中央国际联络部部长、全国青联主席助理倪健14日在接受新华网的专访时回答了以上问题,同时他还讲述了亲身经历的中日青少年交流过程一些动人的瞬间和感人的小故事。

   倪健部长个子高高的,给人文质彬彬的感觉。他说话语速沉稳,叙事逻辑性强,出口成章。倪健1984年就参加了3000名日本青年代表团访问中国的接待工作。在胡锦涛主席访日期间,倪健率领中国青年代表团到日本进行交流访问。和最高领导人访问同期开展青年交流,在过去中国与其他国家青年交流中是不太多见的情况。

   长期致力于中国和国外青年交流工作的倪部长认为,中日友好的基础还是扎根在基层,青年交流应立足当代、着眼未来。通过这几十年来的中日青年交流历史来看,青年交流在两国民间交流当中发挥了很大的作用。中日友好的种子在生根、开花甚至结果 以下为倪健访谈内容

“感知新日本”——访日趣事4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> 

 

    团中央国际联络部部长、全国青联主席助理倪健接受新华网专访。李非 摄

    主持人(钱彤,新华社中央新闻采访中心外事采访室主任)首先请倪部长介绍一下这次中日青年代表团访日的情况。

    倪健:非常高兴到新华网和大家进行交流,尤其是就中国的青年外交、青年外事工作的有关情况和大家进行交流。

为配合这次胡锦涛主席访问日本,团中央、全国青联专门组织了由200人组成的中国青年代表团,由团中央书记处书记张晓兰带队,到日本进行了为期一周的访问,是5月4日到5月10日这么一个周期。

这次活动的主要目的有两个,一是配合胡主席的访日,在青年交流的领域烘托友好的气氛;第二个目的就是应日方的邀请参加在东京举办的中日青少年友好交流年的开幕式活动。可以说这两个目的都达到了。10日,所有代表团成员圆满地结束了访问,回到了北京。这次能够配合胡锦涛主席访日,我们代表团在日本与日方的交流也搞得非常成功,大家都很高兴。这次访问对配合胡主席访问,以及做好对日交往工作提供了很好的机会,也为今年由中国和日本两国领导人确定的“中日青少年友好交流年”的活动提供了一个很好的聚会的机会,开了一个很好的先例。

    主持人:倪部长,今年两会刚刚结束,“中日青少年友好交流年”中方开幕式已经在中国人民大学举行了,当时胡锦涛主席也参加了开幕式。这次又去日本早稻田大学参加了日方的开幕式,和日方进行了交流,从电视上我们也看到气氛很热烈,特别是胡主席跟福原爱和王楠打乒乓球的交流给人印象非常深刻。您能不能再介绍一下除了电视上看到的或者报纸报道的以外,还有哪些在交流过程中的一些非常有意思的小故事?

    倪健:这次我们派了200人访问日本。我首先介绍一下这200人的人员构成情况。这200人其中的150人是由我们真正的青年,也就是40岁以下的中国青年构成,还有50人是由我们原来在23年前,也就是1985年,当时随中国青年代表团出访的一些老团员构成的。这次派遣200青年代表团员访问日本,我们与日方达成共识,把代表团的出访定位为“感知新日本”。这里面有两个意思,一个是第一次访问日本的青年是了解现代的日本,以前他们没有去过,更多的是间接地通过媒体等其他渠道了解日本,这次是用自己的眼睛切身感受日本;还有一个意思就是二十多年前,也就是1985年中日青年交流规模很大,尤其是我们派出了很多大型代表团去日本进行访问,很多参加了当年交流的团员,现在23年过去了,他们的年龄都大了,都是“老青年”了,他们再次访问日本,从另外一个视角重新去看待变化之后的日本。

    访问主要是从这两个角度设计的,这两方面的“感知新日本”都达到了我们预期的目的。我们特别邀请的一些老同志,他们去了日本之后也非常激动,因为有的也不是从事国际交流工作,有的做的工作甚至和日本没有太大的关系,他们在23年之后再次踏上日本的国土,看到了很多老朋友,回想到23年前他们那次访问日本的经历,真是百感交集。日本方面也是如此。他们听说这个代表团有23年前来访的团员,也组织了很多的老朋友来见面。他们23年之后再次相见都非常感动,见面之后都拥抱,有的甚至流下了热泪。所以应该说23年之后的这次出访,尤其是我们“老青年”、老同志的这次出访对进一步深化两国的青年交流起到了很好的作用,因为大家知道,青年交流立足当代、着眼未来,青年交流的效果不是说马上就能体现出来的,更多的可能是在十年、二十年甚至更长时间之后才能体现。

    应该说这次出访我们和日方合作安排了很多的交流活动,就像我刚才所讲的,有两国的“老青年”的交流。其中有几个代表性的人物,一个就是原来1984年应中国政府邀请来访的三千名青年代表团的成员,当时日方的总代表——日本最大青年组织日本青年团协议会(简称日青协)的会长叫小野寺喜一郎。这次胡主席访日过程中也会见了他。这次,他专门到东京看望这些老同志。还有一个就是在我们国家非常有人气的“真由美”,就是《追捕》那个电影里的女主人公中野良子。当时那个年代我们中国很多青年看了《追捕》这个电影很着迷,杜邱的形象成了我们很多年轻人的偶像,对真优美这个形象大家也很着迷,所以这次“真优美”也赶到了我们交流的现场,和“老青年”代表一起进行了交流。并且和我们的一位演员一起唱了中国歌《大海啊!故乡》。这20多年来中野良子参与了两国的很多交流,尤其是文化、艺术方面的交流,也经常来中国,我们在媒体上也可以看到一些关于她的报道。应该说这样的交流,这样的青年交流不仅对个人,对国家、对两国的民众,尤其是两国的青年增进相互的了解,以致增进双方的友谊起到了很好的作用。

    主持人:小阿信的扮演者这次来了吗?

    倪健:这次我没有见到,但是我们在去年请了1984年3000名日本青年代表团访问中国时200名日方代表及他们的子女再次访问中国,我记得是6月中旬,当时小林绫子也就是小阿信的扮演者专门到中国来进行交流。而且在人民大会堂的联谊活动中还说了一番很感慨的话,让我们也记忆犹新。

   主持人:我听您反复提到了1984年和1985年,我记得有一篇稿件里写着“3000名日本青年访华应该说是开创了两国交流史上空前的创举”,是不是也可以理解为当年种下的种子,播下的种子现在已经对整个的两国国民感情的提升,对于两国青年感情的提升发挥了很重要的作用呢?

    倪健:是的,时隔24年了,1984年的中国政府邀请三千名日本青年访华。应该说在这20多年当中,尤其是在中日关系面临困难的时候,我们经常能够感受到当时来中国参加中日交流的三千名日本青年,他们在各自的岗位上,为日本对中国的了解,在中日关系困难的时候敢于站出来呼吁中日友好,来强调与中国保持接触和交流,他们发出的呼声往往是最多的。我也多次听我们驻日本的前任大使,驻日本的一些外交官,包括接触一些我们到日本进行交流的团组,回来经常和我说,在日本,无论是在东京、大阪这样的大城市,或者到地方,甚至到一些农村,时时能感受到对中国很友好的一股力量,而他们正是1984年应中国政府邀请到中国访问的那批人。所以我觉得那次中国政府对他们的邀请,以及他们在中国的访问尤其是交流是成功的,他们确实为中日友好的交往撒下了种子,在20多年过程中种子在日本生根、开花甚至结果了。

    主持人:倪部长,现在我们了解日本的渠道很多了,包括像一些年轻人看日剧,包括通过其他媒体的介绍,他可能从方方面面会去了解日本,这次去的年轻团员中,当他们真正到了日本,看到了一个真实的日本之后,他们是一个什么样的感受?他们对两国之间未来关系的发展做了一个怎么样的评价呢?

    倪健:应该说我们很多青年代表到日本之后有一个很大的感受就是去和不去大不一样。以前有的团员没有去过日本,往往是通过媒体,通过个人的想象,通过一些其他的渠道来了解日本,然后去了之后回想一下,确实对日本的认知认识还是比较肤浅的,应该说中日两国之间,随着这几年关系的发展,尤其是人员交流数量已经不少了,应该说在国别之间、双边之间交流、人员往来之间中日之间是最多的,我记得是500多万。但是与此同时,伴随着中日两国都在发生着很大的变化,这种变化不仅仅是指经济的变化,还包括社会等综合的、多方面的变化。我个人总觉得这种交往,尤其是人员往来,包括旅游等,确实不少了,但是交流得还不够。因此,对日本人来说,包括观光客来说,对中国的长城,对我们的故宫等观光地了解很多,但是对中国的老百姓在想什么,具体在过什么样的日子,怎么样生活和学习的这种具体事情了解得并不多。

    主持人:咱们也一样。

倪健:对,反过来也一样。我们中国人真正到日本去的,伴随着旅游业的发展人员也不少,但是真正日本人到底在想什么?日本人是怎么回事?了解也还不够。

因此,我们在进行大规模的青年交流的过程中,强调要加强交流,增进相互理解。这次我们去了以后和日方合作搞了一些活动,其中一些活动尤其对第一次到日本去的青年人来说,看到了日本一些比较著名的地方,比如我们到日本最大的也是世界上最有名的汽车公司——丰田公司,我们看了他们的比较先进的理念和先进的技术。另外,我们专门到了长野县,就是前一段奥运圣火经过的地方。在长野县,我们专门到了早稻田大学的研究中心,在那里和日本的普通青年进行了一次“寻宝活动”,就是大家设计的一些野外活动。那天下着大雨,大家穿着雨衣,很多团员因为天气比较冷都感冒了。但是通过这样的交流我们学习到了敬业精神,尤其今年是奥运年,青年如果在奥运年中能体现青年的存在的话,除了专业运动员的比赛之外,奥运年中的青年精神也就是志愿精神,为他们做服务、为他们做贡献的精神。这些应该可以让投身与奥运会的中中国青年直接体会和学习到的东西。尽管那天很冷,走了十几公里,但是效果非常好。所以我认为除了观光等一般层次的接触以外,还要进行更深层次的交流,这样交流之后才能碰出火花,才能有更好的、更深的友谊存在。

   主持人:有一点我非常赞同您的观点:就是要加强交流,不是仅仅去看名胜古迹,完全看很表面的东西,而是要实在地了解对方的内心。那么由此延伸了一个话题,就是我觉得这两个国家之间也在找一些新的契合点。在青少年的交流过程当中,除了我们所说的心与心的交流之外,能不能有可能把国家之间新的交流的契合点和青年的交流找到共通的交集点,有没有这样的设想或者可能呢?

    倪健:对,你谈得很对,青年的交流不仅仅是某一方面的交流,是一个综合的交流,因为在我们国家所有领域都有青年的存在,我们在和日方进行交流的过程当中,我们也在关注日方有哪些积极的方面、优秀的东西值得我们学习。因为你知道青年对外交往尤其是青年外事里有一个学习的功能,因为我们和国外青年进行交流有一个重要的落脚点,一方面是我们要配合我们国家的外交,另一方面就是要对自己的工作有益。所以您刚才也讲到了,日本这几年,尤其是在节能减排,在科技、环保等领域有很多的理念值得我们去学习。日本是一个发达国家或者叫先进国家,这一点很多人都认同,但是到底先进在哪儿?发达在哪儿?我们以往一般理解得比较肤浅,最多看看丰田汽车,坐坐日本的日产车可能就觉得很不错,但是在环保领域,尤其是在节能减排,在节省资源方面,日本有很多的好的理念和技术,在这方面我想这次胡主席的访日成果当中也提到中日在这方面的合作。我们也希望在这方面能够加大青年交流的力度,因为在这方面,还不是说几个单位撮合一下就能搞成的,因为环保是民众的一个课题,还并不仅仅是国家、某个单位一说大家就能做到的,节能也是如此,是需要全国人民的节能,全国青年共同来努力,和环保一样,大家动手,人人都能做到的话,国家整个面貌就会改变了。这些方面我们还想花一些功夫,真正使得两国青年交流当中的积极方面,尤其是需要向日本需要的好的理念能够借鉴过来,用到我们国家很多建设当中来。

    主持人:刚才谈到了长野,谈到了丰田,也谈到了环保。那么在整个行程中间还有没有哪些点或者是非常令人难忘的一些小故事您觉得可以和我们网友分享一下吗?还安排了哪些其他的交流活动?

    倪健:这次在东京、早稻田大学,我们由200人组成的青年代表团参加了胡锦涛主席的演讲会,我们也参加了由日方主办的交流年的开幕式,我本人和几名中国青年代表团团员参加了另一场中日青年交流的活动,那场活动新闻媒体也已经报道了,是以乒乓球交流为主要内容的交流。当时我和我们国家优秀的运动员王楠和我们其他的几位学生代表一起到了早稻田大学的国际交流中心,但是当时一进入那个场地就觉得这是非常适合交流的场地,人气很足,显得很热闹。当时也看到的日本的优秀运动员福原爱,她一看到王楠很高兴,因为她们俩以前就认识,而且很熟悉,一见面她们就聊了起来。

    主持人:听说福原爱能够讲一口流利的东北话?

    倪健:对,我以前听说了,这次和她见面她的确讲了一口流利的东北话,很流利,不小心一看还以为她是东北姑娘,而且王楠也是东北人,她们交流得很好,平时无论是乒乓球还是其他方面的交流都很好。那场活动时间不长,但是效果很好。那次包括我们中国很多青年人能够看到胡主席乒乓球打得那么好,我后来问福原爱和王楠怎么看胡主席的乒乓球?王楠就说这肯定不是一般的水平,总书记肯定平常都练习过,出手都不是一般的水平,感到也很惊讶。

    另外就感受到中日两国的领导人所谓的交流尽管只是乒乓球的交流,但是能够参与到这样的交流中很有意义,而且今年正好是奥运年,奥运年体现的就是体育,这又是青年交流,而体育也是青年人比较喜欢的项目和领域,所以这样的交流我那天在现场感受到无论中国青年也好、日本青年也好,包括媒体都对胡主席和两位优秀运动员打球,包括在现场的福田康夫首相都很激动,都鼓掌、欢呼。可以说那场活动虽然时间短,但是做得很有意义。我们也希望在今后的青年交流当中除了请领导人参与的交流活动之外,也希望在体育交流、其他两国青年非常关注的领域的交流能够都能搞得更好。

    主持人:我听说日本乒协主席准备把当时胡主席和两个乒乓球运动员交流的照片送到国际乒联去,作为既展示乒乓球魅力也展示中日青年交流魅力的纪念。好像当时福田首相也讲了很感慨的一番话,不知道您是不是还有印象?

    倪健:是的,我当时在场,因为一开始是两国的青年的交流,当时也不知道胡主席和福田首相是不是能够参与,当时他们活动刚完,都穿着正装,不知道两国领导人方便不方便,当时主要是他们来看望我们,和我们进行一些交流。我们两位选手王楠和福原爱就请两国领导人参与,后来胡主席欣然把西服一脱就比赛了,福田康夫首相没有打。但是后来在乒乓球交流之后,两国领导人面对媒体发表了感言。当时我在后面听了有这么一个意思,福田首相好像讲他没打是对了,因为他感觉胡主席的乒乓球打得也很有战略性,那意思就是胡主席的乒乓球水平也很高。所以从这个角度看,两国领导人讲话都很风趣。我们也感觉到这种交流非常活跃,胡主席也强调这种交流友谊第一,并不是谁能够打败谁,而是通过这样的交流能够增进了解,增进友谊。

    主持人:我跟您比去日本当然去得少了,但是我这次去应该是第三次去日本了,包括这次我们去松山芭蕾舞团,包括参加青少年交流活动等等,我有一个很深的感触,就是虽然中日关系经历了波折,虽然好像刻意强调国民感情只在中日之间相处的时候作为一个比较突出的问题提,但是真正在日本,中日友好的基础一定程度上来说是扎根在基层。这两年团中央和全国青联,我想也是在一直把这个基层的面扩大到了更多的年轻人的心目当中去。那么除了这次的交流,整个全年的中日青少年交流年的活动还有哪些活动安排呢?有没有可能有一个更大的参与面呢?

    倪健:众所周知,团中央和全国青联所举办的国际交往活动,作为青年对外交往活动规模越来越大,人数也越来越多。而共青团,全国青联传统的做法是选拔一些具有代表性的人物来参与,因为我们国家是人口大国,我们的青少年人口也是人口很大。但是在确定今年为中日青少年友好交流年的时候,我们也在设计一些能够让更多普通青年、一般青年,甚至你刚才所讲的基层青年能够参与的青少年交流,这也很重要。我们为了搞好这样的交流年活动,去年年底福田康夫首相访华的时候,两国政府专门签订了要举办好青少年友好交流年的备忘录,里面涉及到方方面面,文化、艺术、学术、环保等等很多领域,甚至把青年军官的交流也纳入到青年交流当中来了。

   应该说两国政府对青年交流期待很高,寄予厚望,因为青年交流是两国国民交流的重要组成部分,所以为了把这项工作做好,中国政府指定全国青联作为中方的牵头单位,日本国是外务省,我们专门成立了由14家中央各部委、有关团体组成的组委会来把中国的一些有关青年交流的内容整合起来。这些内容很多,有演出、互访、表演、旅游等等。我们也希望在2008年的今年这一年当中能够向更多的、普通的青年提供机会,这几年我们也在探索通过网上报名的形式,希望我们的青年人,包括大学生,包括在职的青年工人能够通过提供有关的材料,提供有关的论文这样的形式来募集一些在基层的青年代表能够参与到,包括接待、出访的中日青年交流当中来。这几年我们确实也做了一些探索,也形成了一些很好的做法,我们也希望在2008年,在中日青少年友好交流年的过程当中把这样好的做法继续下去,也能够使得更多的普通青年、基层青年参与到这样的国际交流当中来。

    主持人:我记得前两天有一个专家在谈到整体的中日关系中把成语倒用了一下叫“大落大起”,确实经过前几年的波折,又经过之后从“破冰”到“融冰”、“迎春”到这次胡锦涛主席的“暖春之旅”,中日关系有了一个迅速的恢复和发展,体现了非常好的势头。作为常年从事中日青少年交流的很重要的一个部门的负责人,您对未来中日关系的发展,对于两国国民的感情的改善和增强有着怎样的看法呢?

    倪健:我觉得中日青年交流在两国关系当中有着很好的传统和历史,我们实际上青年交流从50年代就开始了,中日两国的青年交流已经走过了50多年的历史,应该说青年交流以往是作为民间交流的重要组成部分,但是这几年,尤其是通过这50多年来的中日交流历史来看,青年交流仍然在民间交流当中发挥了很大的作用。同时,作为民间交流当中的重要组成部分,我们以民促官,从民间的交流来促进政府间的交流,达到了今天官民并举共同寻求交流的态势,一直延续到现在。

    应该说青年交流发挥的作用很大,今后为两国关系的发展仍然有很多继续发挥作用的余地,我们也相信青年交流作为两国民间交流、两国民众交流的重要内容,今后也会为中日关系的发展做出很大的作用,做出很大的贡献。

    从交流的现状来看,中日之间的交流,尤其是政府之间的交流,像刚才您所讲到的从一些挫折当中走出来,尤其中日关系这几年有些时候很不顺,但是我觉得只要我们中日双方,包括政府也好、民间也好,能够在青年交流方面加大力度、投入精力,肯定会为两国民众的交流乃至两国民众的友好发挥更大的作用。

    我刚才一开始的时候也讲到,青年交流立足当代、着眼未来,不像一般的其他交流做好了以后马上有效果,它的效果可能十年甚至几十年以后才能显现出来,应该说面向两国未来,两国领导人和两国政府现在把交流的重点放在青少年这一块我觉得是高瞻远瞩的。我们也相信两国的青年交流一定会为两国关系的健康稳定发展发挥更大的作用。

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