文汇报
据台海网报道,利比亚反对派军方发言人艾哈迈德·巴尼当地时间20日晚表示,利比亚反对派已占领首都的黎波里的国际机场和一个军火库,的黎波里市内发生全面骚乱,游行示威者已走上首都的黎波里的数个街区街道。
巴尼在接受记者采访时说:「今晚将是关键的一晚,今天将是卡扎菲政权结束的开始。」
另据半岛电视台援引利比亚国家电视台画面报道,利比亚政府发言人易卜拉欣·穆萨对记者说,当前的黎波里一切平静,政府军仍分布在全市各个角落,并保持对其控制。
分析人士表示,反对派武装已经重重包围的黎波里,卡扎菲已无路可退,双方可能将展开残酷的巷战。
21日,就「利比亚最新局势」,海峡导报记者独家采访了中东问题权威专家、上海国际问题研究院西亚非洲研究中心主任李伟建教授。李伟建分析说,按照当前的局势进展,卡扎菲在短期内下台的可能性比较大,甚至最快在月底就可能被赶下台。李伟建还表示,利比亚反对派上台,从长远利益来看,不会对中国的利益造成损害,中国甚至有可能还会因此在中东地区找到新的发展机遇。
导报记者:利比亚反对派近期取得重大进展,不仅占领了首都的黎波里周边重镇,对的黎波里形成合围,昨日更是宣称已经占领的黎波里的国际机场和一个军火库。反对派宣称在月底即可彻底击垮卡扎菲政权,您觉得可能性有多大?
李伟建:反对派在近期突然爆发,连续攻占多个城市并最终包围的黎波里,的确出乎很多人的意料。从当前的局势来看,卡扎菲下台的命运已不可逆转,在短期内下台的可能性比较大,甚至最快在月底就可能被赶下台。
随着的黎波里周边门户重镇扎维耶、苏尔曼、盖尔扬的先后陷落,的黎波里已经成为「孤城」,燃油、粮食无法再得到补充,而武器弹药经过近半年的消耗,也用得差不多了。如果没有充足的后勤保障,卡扎菲是坚持不了多久的,的黎波里这几天已经常出现断电就是一个信号。此外,北约也加强了对反对派的支持,在沉寂了一段时间后,空袭次数明显增多。而在国际舆论方面,俄罗斯前几天突然「变脸」,完全站到了北约一边,要求卡扎菲必须下台。这么多因素综合在一起,实际上可以判断出卡扎菲已经到了山穷水尽的地步。
导报记者:从当前迹象来看,利比亚反对派武装已经开始对的黎波里发动进攻。的黎波里是卡扎菲最后的堡垒,经营数十年,而且卡扎菲手上还有一定的军事力量。您觉得双方在的黎波里会展开一场血战吗?
李伟建:卡扎菲还有一定的军事实力,这是可以肯定的,北约和利比亚反对派都清楚这一点。至于是否会出现一场震惊世界的「血战」,我觉得有这个可能性,但主要还是看北约的态度。
第一,卡扎菲虽然性格怪癖,但却是个务实主义者,他现在知道保住权力是不可能的了,所以他的唯一目的是保命。困兽犹斗,一旦反对派武装和北约执意用武力占领的黎波里,卡扎菲必然会死拼到底。北约干涉利比亚的最终目的是让卡扎菲下台,并不是要他的命。如果强攻的黎波里代价太大,北约也会考虑以其他方式促使卡扎菲自己下台。
第二,一旦进入城市战、也就是巷战,北约战机空袭的作用就会大大减弱,一是有可能对普通民众造成严重误伤,二是,战场形势瞬息万变,一旦沟通出现问题,有可能会误炸自己人。而一旦离开了北约战机的支持,反对派武装在卡扎菲经营多年的根据地展开近距离作战,未必能占到优势。
所以我个人觉得,反对派武装会和卡扎菲的军队在的黎波里进行一段时间的激战,如果短期内不能取得重大进展,便有可能通过谈判,以保证卡扎菲及其家人、亲信的性命为条件换取卡扎菲的下台。
反对派如意算盘:先下台再算帐
导报记者:现在反对派胜利在望,他们也知道卡扎菲支撑不了多长时间,还会愿意与卡扎菲展开谈判吗?一旦谈判,双方的底线又会是什么呢?
李伟建:首先,反对派是听北约的,而美英法等国,现在国内自身问题一大堆,所以他们迫切希望尽早结束战争,而只要卡扎菲愿意下台,他们的目的就达到了。其次反对派也知道,的黎波里是卡扎菲的大本营,支持卡扎菲的民众也不少,特别是与卡扎菲属于同一部落的民众。在的黎波里与垂死挣扎的卡扎菲「拼刺刀」,必然要付出很大的代价。而展开城市巷战可能造成大量平民死亡,即使采取围城政策,也可能导致大量平民饿死、病死,这样的话,反对派将遭到国际舆论的强烈批评。此外,对反对派来说,他也可以打他的如意算盘:先答应卡扎菲的条件,等他下台了,反对派掌握政权了,再对卡扎菲进行秋后算帐,就像埃及军政府审判自愿下台的穆巴拉克一样。
当然卡扎菲也很清楚这一点,所以我觉得卡扎菲可能除了要求保证自己及家人的安全之外,还会提出到国外避难,而不是他之前一再声称的「留在国内」。
导报记者:从这几天传出的消息来看,卡扎菲的确有到国外避难的想法,您觉得他到哪个国家避难的可能性比较大呢?
李伟建:之前中东媒体爆出,卡扎菲要去突尼斯避难,我觉得不可能。突尼斯本身政局仍在动荡中,如果得不得一个强有力的政权的庇护,卡扎菲是不会去的。从当前的情况来看,包括埃及在内的阿盟国家是不可能接受卡扎菲的,他们本身就是支持推翻卡扎菲政权的。
卡扎菲避难的国家可能有两个。一个是委内瑞拉,委内瑞拉也是当前为止唯一正式邀请卡扎菲去避难的国家。但委内瑞拉总统查韦斯现在身患癌症,而且病情不容乐观,这也是卡扎菲必须考虑的。因为委内瑞拉愿意为卡扎菲提供避难,都是出于查韦斯与卡扎菲的个人友谊,两人是志同道合的「反美斗士」,一旦查韦斯去世,卡扎菲的命运就很难说了。
第二个国家是南非。南非在利比亚内战爆发后,一直充当调停人的角色,并谴责北约的空袭行动。在立场上,比较中立。此外,南非代表的是非盟的立场,非盟希望非洲国家内部事务能够自己解决,也希望利比亚政局尽快稳定。而南非近几年经济快速发展,国际地位逐步提高,已经隐约有非洲「代言人」的姿态。如果南非同意为卡扎菲提供避难,卡扎菲答应的可能性很大。
导报记者:利比亚反对派上台已成定局。您觉得,反对派上台后,利比亚的局势会出现怎样的变化呢?变化有很大吗?
李伟建:即使反对派上台,利比亚的局势在短期内得到彻底改善的可能性极小。举两个例子大家就明白了,远看伊拉克,萨达姆都被绞死这么多年了,伊拉克老百姓仍生活在水生火热中,不要说衣食无忧,连安全都成问题。近看埃及,穆巴拉克是下台了,可是国内仍然乱得很,有的人说先搞好经济,有的人说要继续革命,总之,老百姓的生活还是没有得到明显改善。
利比亚和埃及比起来,国内情况复杂得多。在利比亚,部落的势力是很大,甚至很多民众的部落归属感远强于国家归属感。大家在推翻卡扎菲政权是齐心协力地站在了一起,一旦卡扎菲下台了,个利益集团就会开始为自己争利益、抢地盘了。而且利比亚反对派没有一个强有力的领导人,卡扎菲都快倒台了,很多人连反对派领袖是谁都搞不清楚。
此外,美欧国家尚未走出金融危机的泥潭,无力为利比亚的重建提供强力支持,尤其是经济上的支持。所以,我觉得利比亚走向民主的方向是对的,但通过暴力革命获得政权后,重建必然会是一个很漫长的过程,甚至中间还会出现反覆。
导报记者:中国在利比亚的投资不少,利比亚政局出现这么大的变化,对中国的利益会有什么样的影响呢?
李伟建:利比亚出现大规模骚乱后,中国企业在利比亚的大量工程项目被迫停工,甚至还遭遇到抢掠,数万中国劳工被政府派船、派飞机接回。所以从短期利益来说,是有一定的损失。但我个人认为,从长远利益来看,利比亚局势并不会对中国造成太大的损害。
中国已经是一个举足轻重的经济大国,现在很多发达国家想摆脱经济困境,都向中国求助,比如美国,这几天就派了副总统拜登来中国访问。像利比亚这样的小国家,更是希望在经济建设方面得到中国的帮助。利比亚内战爆发后,中国政府采取了灵活立场,与交战双方都有接触,利比亚反对派领导还曾亲自来中国寻求支持。一旦反对派掌权,中国的利益是可以得到保证的。而且利比亚新政权诞生后,首要任务就是发展经济,利比亚石油资源丰富,与中国经济可谓互补,双方应该有很多的合作机会。
此外,中国的经济发展模式也引起了像利比亚这样的中东国家的关注,他们学习了西方几十年,却没有成功,而中国不断发展壮大也引起了他们的注意。我前几年在中东考察的时候,就已经很强烈地感受到这些国家有向中国学习的欲望,虽然不会照搬中国模式,但借鉴中国经济发展的经验还是很有可能的。因此,我觉得,中东最近掀起的革命浪潮不仅不会损害中国的长远利益,甚至有可能让中国在中东找到新的发展机遇。
据台海网报道,利比亚反对派军方发言人艾哈迈德·巴尼当地时间20日晚表示,利比亚反对派已占领首都的黎波里的国际机场和一个军火库,的黎波里市内发生全面骚乱,游行示威者已走上首都的黎波里的数个街区街道。
巴尼在接受记者采访时说:「今晚将是关键的一晚,今天将是卡扎菲政权结束的开始。」
另据半岛电视台援引利比亚国家电视台画面报道,利比亚政府发言人易卜拉欣·穆萨对记者说,当前的黎波里一切平静,政府军仍分布在全市各个角落,并保持对其控制。
分析人士表示,反对派武装已经重重包围的黎波里,卡扎菲已无路可退,双方可能将展开残酷的巷战。
21日,就「利比亚最新局势」,海峡导报记者独家采访了中东问题权威专家、上海国际问题研究院西亚非洲研究中心主任李伟建教授。李伟建分析说,按照当前的局势进展,卡扎菲在短期内下台的可能性比较大,甚至最快在月底就可能被赶下台。李伟建还表示,利比亚反对派上台,从长远利益来看,不会对中国的利益造成损害,中国甚至有可能还会因此在中东地区找到新的发展机遇。
导报记者:利比亚反对派近期取得重大进展,不仅占领了首都的黎波里周边重镇,对的黎波里形成合围,昨日更是宣称已经占领的黎波里的国际机场和一个军火库。反对派宣称在月底即可彻底击垮卡扎菲政权,您觉得可能性有多大?
李伟建:反对派在近期突然爆发,连续攻占多个城市并最终包围的黎波里,的确出乎很多人的意料。从当前的局势来看,卡扎菲下台的命运已不可逆转,在短期内下台的可能性比较大,甚至最快在月底就可能被赶下台。
随着的黎波里周边门户重镇扎维耶、苏尔曼、盖尔扬的先后陷落,的黎波里已经成为「孤城」,燃油、粮食无法再得到补充,而武器弹药经过近半年的消耗,也用得差不多了。如果没有充足的后勤保障,卡扎菲是坚持不了多久的,的黎波里这几天已经常出现断电就是一个信号。此外,北约也加强了对反对派的支持,在沉寂了一段时间后,空袭次数明显增多。而在国际舆论方面,俄罗斯前几天突然「变脸」,完全站到了北约一边,要求卡扎菲必须下台。这么多因素综合在一起,实际上可以判断出卡扎菲已经到了山穷水尽的地步。
导报记者:从当前迹象来看,利比亚反对派武装已经开始对的黎波里发动进攻。的黎波里是卡扎菲最后的堡垒,经营数十年,而且卡扎菲手上还有一定的军事力量。您觉得双方在的黎波里会展开一场血战吗?
李伟建:卡扎菲还有一定的军事实力,这是可以肯定的,北约和利比亚反对派都清楚这一点。至于是否会出现一场震惊世界的「血战」,我觉得有这个可能性,但主要还是看北约的态度。
第一,卡扎菲虽然性格怪癖,但却是个务实主义者,他现在知道保住权力是不可能的了,所以他的唯一目的是保命。困兽犹斗,一旦反对派武装和北约执意用武力占领的黎波里,卡扎菲必然会死拼到底。北约干涉利比亚的最终目的是让卡扎菲下台,并不是要他的命。如果强攻的黎波里代价太大,北约也会考虑以其他方式促使卡扎菲自己下台。
第二,一旦进入城市战、也就是巷战,北约战机空袭的作用就会大大减弱,一是有可能对普通民众造成严重误伤,二是,战场形势瞬息万变,一旦沟通出现问题,有可能会误炸自己人。而一旦离开了北约战机的支持,反对派武装在卡扎菲经营多年的根据地展开近距离作战,未必能占到优势。
所以我个人觉得,反对派武装会和卡扎菲的军队在的黎波里进行一段时间的激战,如果短期内不能取得重大进展,便有可能通过谈判,以保证卡扎菲及其家人、亲信的性命为条件换取卡扎菲的下台。
反对派如意算盘:先下台再算帐
导报记者:现在反对派胜利在望,他们也知道卡扎菲支撑不了多长时间,还会愿意与卡扎菲展开谈判吗?一旦谈判,双方的底线又会是什么呢?
李伟建:首先,反对派是听北约的,而美英法等国,现在国内自身问题一大堆,所以他们迫切希望尽早结束战争,而只要卡扎菲愿意下台,他们的目的就达到了。其次反对派也知道,的黎波里是卡扎菲的大本营,支持卡扎菲的民众也不少,特别是与卡扎菲属于同一部落的民众。在的黎波里与垂死挣扎的卡扎菲「拼刺刀」,必然要付出很大的代价。而展开城市巷战可能造成大量平民死亡,即使采取围城政策,也可能导致大量平民饿死、病死,这样的话,反对派将遭到国际舆论的强烈批评。此外,对反对派来说,他也可以打他的如意算盘:先答应卡扎菲的条件,等他下台了,反对派掌握政权了,再对卡扎菲进行秋后算帐,就像埃及军政府审判自愿下台的穆巴拉克一样。
当然卡扎菲也很清楚这一点,所以我觉得卡扎菲可能除了要求保证自己及家人的安全之外,还会提出到国外避难,而不是他之前一再声称的「留在国内」。
导报记者:从这几天传出的消息来看,卡扎菲的确有到国外避难的想法,您觉得他到哪个国家避难的可能性比较大呢?
李伟建:之前中东媒体爆出,卡扎菲要去突尼斯避难,我觉得不可能。突尼斯本身政局仍在动荡中,如果得不得一个强有力的政权的庇护,卡扎菲是不会去的。从当前的情况来看,包括埃及在内的阿盟国家是不可能接受卡扎菲的,他们本身就是支持推翻卡扎菲政权的。
卡扎菲避难的国家可能有两个。一个是委内瑞拉,委内瑞拉也是当前为止唯一正式邀请卡扎菲去避难的国家。但委内瑞拉总统查韦斯现在身患癌症,而且病情不容乐观,这也是卡扎菲必须考虑的。因为委内瑞拉愿意为卡扎菲提供避难,都是出于查韦斯与卡扎菲的个人友谊,两人是志同道合的「反美斗士」,一旦查韦斯去世,卡扎菲的命运就很难说了。
第二个国家是南非。南非在利比亚内战爆发后,一直充当调停人的角色,并谴责北约的空袭行动。在立场上,比较中立。此外,南非代表的是非盟的立场,非盟希望非洲国家内部事务能够自己解决,也希望利比亚政局尽快稳定。而南非近几年经济快速发展,国际地位逐步提高,已经隐约有非洲「代言人」的姿态。如果南非同意为卡扎菲提供避难,卡扎菲答应的可能性很大。
导报记者:利比亚反对派上台已成定局。您觉得,反对派上台后,利比亚的局势会出现怎样的变化呢?变化有很大吗?
李伟建:即使反对派上台,利比亚的局势在短期内得到彻底改善的可能性极小。举两个例子大家就明白了,远看伊拉克,萨达姆都被绞死这么多年了,伊拉克老百姓仍生活在水生火热中,不要说衣食无忧,连安全都成问题。近看埃及,穆巴拉克是下台了,可是国内仍然乱得很,有的人说先搞好经济,有的人说要继续革命,总之,老百姓的生活还是没有得到明显改善。
利比亚和埃及比起来,国内情况复杂得多。在利比亚,部落的势力是很大,甚至很多民众的部落归属感远强于国家归属感。大家在推翻卡扎菲政权是齐心协力地站在了一起,一旦卡扎菲下台了,个利益集团就会开始为自己争利益、抢地盘了。而且利比亚反对派没有一个强有力的领导人,卡扎菲都快倒台了,很多人连反对派领袖是谁都搞不清楚。
此外,美欧国家尚未走出金融危机的泥潭,无力为利比亚的重建提供强力支持,尤其是经济上的支持。所以,我觉得利比亚走向民主的方向是对的,但通过暴力革命获得政权后,重建必然会是一个很漫长的过程,甚至中间还会出现反覆。
导报记者:中国在利比亚的投资不少,利比亚政局出现这么大的变化,对中国的利益会有什么样的影响呢?
李伟建:利比亚出现大规模骚乱后,中国企业在利比亚的大量工程项目被迫停工,甚至还遭遇到抢掠,数万中国劳工被政府派船、派飞机接回。所以从短期利益来说,是有一定的损失。但我个人认为,从长远利益来看,利比亚局势并不会对中国造成太大的损害。
中国已经是一个举足轻重的经济大国,现在很多发达国家想摆脱经济困境,都向中国求助,比如美国,这几天就派了副总统拜登来中国访问。像利比亚这样的小国家,更是希望在经济建设方面得到中国的帮助。利比亚内战爆发后,中国政府采取了灵活立场,与交战双方都有接触,利比亚反对派领导还曾亲自来中国寻求支持。一旦反对派掌权,中国的利益是可以得到保证的。而且利比亚新政权诞生后,首要任务就是发展经济,利比亚石油资源丰富,与中国经济可谓互补,双方应该有很多的合作机会。
此外,中国的经济发展模式也引起了像利比亚这样的中东国家的关注,他们学习了西方几十年,却没有成功,而中国不断发展壮大也引起了他们的注意。我前几年在中东考察的时候,就已经很强烈地感受到这些国家有向中国学习的欲望,虽然不会照搬中国模式,但借鉴中国经济发展的经验还是很有可能的。因此,我觉得,中东最近掀起的革命浪潮不仅不会损害中国的长远利益,甚至有可能让中国在中东找到新的发展机遇。