本报记者 张石
编者按∶4月1日-4月3日,日本众议院议员下地干郎访问了台湾,与国民党副主席、立法委员江丙坤,国家安全会议秘书长、立法委员陈唐山等举行了会谈,就台湾经济、两岸关系、日台关系、钓鱼岛等问题展开了深入的探讨。4月9日,本报记者就这些问题采访了下地干郎先生,以下是采访摘要。
记者:这次下地先生访问台湾,和国民党副主席江丙坤等举行了会谈,您能简要介绍一下会谈的内容吗?
下地:对于今后台湾向什么方向发展,政权走向如何,作为邻国的日本很关心,很感兴趣。台湾的政权即将发生交替,如果还是民进党政权,我们会了解它的方向,但对于新政权的走向,我们想学习一下。
我们想学习的第一个就是经济问题,第二个是两岸政治关系问题,第三个问题就是日台关系今后的走向。
有关经济问题,江丙坤先生谈了两岸直接“三通”,即通过船的直航展开直接贸易,取得更大的经济效果。大陆赴台观光客现在每天1000人,今后要达到每天1万人。观光客人增加了,人员交往也会增多,投资也自然会来。到目前为止,台湾只向大陆投资,而今后大陆将来台湾投资。同中国的经济关系得到强化,台湾经济也会强壮起来。
从两岸政治关系来看,马英九先生主张“一个中国”,台湾将在保持自己主体性的同时,和大陆发展关系,希望和大陆签订“和平条约”。虽然现在有许多问题,但是要克服种种困难,签订“和平条约”。我学习不够,不知道签订“和平条约”是否就是“一个中国”,对方也没有给我解释。总之,台湾是希望签订“和平条约”,建立稳定的两岸关系。
虽然与大陆的经济关系很重要,但是台湾也有许多地方必须向日本学习,比如说IT产业等,因此也希望引进日本的企业来台湾。
关于尖阁诸岛(中国名称“钓鱼岛”),根据江丙坤的说法,马英九出任总统后不会针对这个问题向日本发难,不会向日本提出尖阁诸岛的主权问题,但是对于尖阁诸岛周围海域的渔业权问题,希望日本方面能做些妥协,使这一问题得到解决。
记者:如果钓鱼岛不发生什么问题,那么马先生可能不会在这个问题上发难。如果一旦发生问题,比如山羊问题(3月24日,日本石垣市议会在3月定期会最终本会议上通过了名为“在尖阁诸岛捕捉山羊的申请决议”,如果这个决议得到日本国参、众两院和有关行政部门的批准,将有日本方面人员登临钓鱼岛,这会否使中日间的领土纷争再燃,十分引人注目),我刚才也看到石垣市的议员们上您这里来陈情,可能说的就是钓鱼岛的山羊问题。一旦这些问题浮出水面,主权问题又会浮现,对这个问题您是怎样想的呢?
下地:山羊的问题就是山羊的问题,绝不是领土的问题。我们主张尖阁诸岛是日本的领土,但是山羊给岛上的环境带来了深刻影响,因此就会发生要清除这些山羊的问题。日本在行政方面禁止人们登岛,这里也充分注意到了台湾方面的想法。日本一方面主张尖阁诸岛主权在日本,一方面又照顾到各方面的想法,不希望在尖阁诸岛问题上产生新的火种。从目前情况来看,山羊问题并不是新火种,而是出现了不得不清除山羊的问题,中国方面和台湾方面都应该理解这个问题。现在应该既要照顾到各方面的想法,也要清除山羊,难道不是这样吗?
记者:日本人可不可以登岛抓山羊,最终决定权在内阁府,是这样吗?
下地:要是普通人登岛,在岛上盖房子,那就会出现政治问题。现在台湾也主张主权、日本也主张主权的情况下,登岛只会限定在捕捉山羊,不会有其他的问题。
记者:您认为对方能理解这一点吗?
下地:应该能够理解吧。我们和台湾之间应该存在著这种程度的友好关系。
记者:马英九先生正在努力引导台湾与大陆的关系向好的方向发展,而台湾海峡对日本来说是“生命线”,如果大陆和台湾的关系真的改善了,对日本可能产生什么影响呢?
下地:一个结论就是,如果台湾和大陆关系良好,整个东亚就会很安定。如果台湾和大陆的关系很糟,东亚就不会安定。有人说,台湾和大陆如果发展友好关系,就会对日本产生威胁,我认为这不是一种正确的政治判断。台湾和大陆的关系改善了,和日本的关系不一定就冷淡。台湾和大陆的关系好了,我们还是要重视日台关系。我非常担心日本在这方面的过剩反应。
记者:1997年,下地先生和其他议员一起乘直升机视察钓鱼岛,遭到当时的国民党政府的抗议;2006年,下地先生去台湾,受到了陈水扁总统接见,颇受欢迎;这次国民党又将掌权,您去台湾见到国民党的政要,是否感觉到对你的接待有些冷淡?
下地:完全没有这种感觉。在这8年里,我多次见到过江丙坤先生,大约有4、5次了。
记者:下地先生对台湾的地位持什么立场呢?
下地:我认为,应该由台湾人决定的事情,我们没有必要提出自己的意见。究竟是“独立”,还是“一个中国”,这是台湾人决定的事情,我的立场是不表达看法和意见。
下地干郎:1961年8月14日生,日本政治家,众议院议员,政党创造代表。