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坂本龙一曾经在“人生相谈”中这样回答网友提问
日期: 2024/03/27 16:11

中文导报讯   3月28日是坂本龙一离世周年。被称为教授,起因是他在大学院时外貌就很像教授,在组建YMO乐队时,爱称就是“教授”,传播开去。除了公开出版物,其实坂本龙一还曾在日本的网络上担任人生导师答读者问,名叫“坂本龙一相谈室”,时间是2015年。中文导报编辑特此编译问答,以飨读者。



一,别信算卦的,信你自己

提问:到处流行占卜算卦,我对此无兴趣,坂本先生呢?

坂本龙一:我也不懂算卦的。杂志总有一个角落写运势,街头总有算卦的大姐,电视节目也常有。但我毫无兴趣。然而我去年去奄美大岛请那儿的算命师傅算过,在蒙古也遇到过据说很厉害的。我从民俗学意义上对他们有兴趣。记得在蒙古,我那么老远穿过草原去的,结果算命的老奶奶一来就说,天神生气了!你们献贡的顺序不对,为什么一开始不拿钱出来?

在我去之前,已经有人帮我联系好她,她指示要带三样贡品:钱、糖果和汽油。草原上缺甜的,要糖果我可以理解,钱也是的,可是汽油是怎么回事?然而到了当地我一看才明白,算命奶奶的孙子有台摩托车(笑)。

因为她说天神生气了,所以我又按照她说的顺序,钱、糖、汽油,给她。她开心了,就开始给我算命。我关心地球环境问题,就问她,这样下去地球会怎么样。

她好像没理解问题,支吾着说,嗯,蒙古会出来新的大统领。

我可没问你蒙古的事儿啊,我想。我又问她,蒙古人来算卦都问啥,她说,都问,丢失了的家畜在哪儿?

她就答,在那座山的另一面。

总之,我认为占卜算卦是一种对世界的解释方法。因为人都喜欢将用脑子想象出来的事物放在身旁。对于世界,也不是用自己的眼睛确认,而是用脑子解释。养老孟司(译者注:日本脑科学家)说人类“脑化”,人就是这样一种生物。

占卜算卦来自人类对未来的恐惧心。这种心理将永远存在。

也有人跑去算命问,我的恋人会是谁?我能找到工作吗?

这种事儿居然问人?人家怎么知道?

我想这些人其实是知道答案的,只是在享受这个对未来不确定去求助的状态吧。

我就说结论吧:别依赖算命的了,信你自己。



二,生物的基本形态是母系

提问:坂本龙一教授觉得向女性所求的是什么?

坂本龙一:我向女性所求的是强大,可依赖。然后,就是美吧,虽然这么说太普通了。还有就是如果能赚钱来就更好了。比如狮子就是母狮子去捕获猎物回来,雄狮子什么都不干。

40亿年的生物系基本形态是母系,男人没啥可干的,有没有男人都行。因为男人没事干,所以就去战争以及赚钱游戏。

我愿意自己悠闲,让女人干活,我遵守生物系基本形态。

话虽这么说,我可是干了好多工作呢(笑)。



三,鉴定朋友就看遇到强盗你给谁打电话?

提问:相信坂本教授有很多好朋友,你认为真正的友情是怎样的?要获得这样的友情,需要自己是怎样的人呢?

坂本龙一:对于朋友,我有一个指针。我刚搬到纽约现在的家时,有一天清晨5点,强盗破门而入,我非常害怕(还好只是新品自行车被偷了)。当时我深深想到,在这样危机的时刻,我会给谁打电话,会向谁求助,这就是是否真朋友的基准。当时我想到的是阿托林赛(美国歌手),但当时是早上5点,我还是没打。我在日本、欧洲、巴西等各个国家都有一两位这样的朋友,也许这就是幸福吧。



四,恋爱和结婚 我是否必须经历

提问:现在婚活一词已经上了国语字典了。我最近在想结婚的目的和必要性。我挺享受现在一个人的生活,但现在马上40了,到了生育最后期间。请教教授怎么看婚恋问题。

坂本龙一:喜欢上别人,那是陷阱。我的回答和社会常识没什么关系啊。也许不能称为答案。我觉得,结婚很简单,只要一张纸,但要结束却非常麻烦,要耗费好多劳力(笑)。所以那是种陷阱。

但当人爱上别人时,是盲目的,而那就是陷阱啊,当然不止人类这样。这是刻在DNA里的,因为DNA需要人作为载体来传递。






五,和女人分手时就当渣男吧

提问:请教和女人分手的方式。是不是和女人也要有适当距离那样交往?

坂本龙一:好的分手方法和适当的距离都是不存在的。(男)人们都在努力,都在承受疼痛而度过难关呢(笑)。我不知什么是好的分手方法,但狡猾的方法是,自己主动成为过错方。自认都是自己的错,全都背锅,这是最简单最清爽的方式了,我个人是这样的(笑)。我也这样教给儿子了。

分手时,将责任都推到对方头上那是最轻松的,都怪对方,那么事情就过去了。所以要让女人觉得自己没错,错的全是那个男人,于是这事就成为过往了。所以男人(女人也是?)只要忍耐自己是过错方这一点,就能拥有玫瑰色的人生。



六,什么书影响了你?

提问:教授,感觉你读了很多书。想问问有什么是改变了你的想法或价值观的,也就是你深受影响的书。



坂本龙一:影响我的是吉本隆明和埴谷雄高,时期是进入高中后。当时我是在图书馆借来读的,估计我家也有这书,但找起来麻烦。吉本的书是《共同幻想论》,埴谷的书叫《虚空》。高中时高年级的同学推荐我读的,我在家听我父亲打电话也经常提到这名字。他们的想法影响了我。从高中到大学读的书,是我现在思考问题的逻辑方式。那是人最能读书的时代,现在总是堆积着来不及读的书。社交媒体、邮件,现代社会有很多影响人读书的事儿。我想引退后读民俗学者、国学者折口信夫的全集。



(译者注:吉本隆明是知名左翼思想家,师从藤田省三。上野千鹤子也深受其影响。他是吉本芭娜娜的父亲。




埴谷雄高也是日本知名作家,他出生在台湾,《虚空》写的就是被占领为日本殖民地时期台湾往事。他写道自己作为日本人,看到日本人对当地居民的差别眼光而产生不快感。)

七,忘我做想做的事就是路

提问:我是韩国学生,我想去日本继续学习语言,可是,家里不宽裕,需要我边打工边申请奖学金,而且听说学语言后也很难找工作。我该继续向前吗。



坂本龙一:嗯,那么想学的话,就学呗。看起来你有不安啊,“不安”,说明没有投入去做想做的事,如果投入,不安就会消失了。你问我该继续向前吗,如果我答“赶紧停住”,你会听吗。你已经知道答案了吧。只要忘我地去做喜欢的事情就可以了。

我记得我年轻时候,是一种近视眼型的人,就是只看得见眼前,我每天都很开心投入,明天的事情想都不会去想,今日不知明日事。



八,我讨厌谁  谁就讨厌我

提问:教授,请问你对人有喜好和讨厌之分吗。我讨厌很多人,不知道怎么样能喜欢人。



坂本龙一:我当然也有喜欢的人,讨厌的人。接下来我的回答可能太普通了。到了我这个岁数我明白了,我讨厌谁,谁也讨厌我,所以,原因在你自身。先让愤怒和嫉妒平静下来,让自己对人不要带有各种情绪。虽然这样做挺难的。一般来说,人不会讨厌对自己有好感的人。



九,针灸戒烟

提问:现在很多地方都不让抽烟了,特别不方便。我也想戒烟但是戒不了。请问教授是怎么戒掉的。

坂本龙一:说实话,我意志薄弱,早就被说成是“意志就像树叶那样脆弱”。但我长期抽烟,有时胸部不适,自己也觉问题严重。但我知道依靠自己的意志很难戒烟。有次我见到朋友劳瑞安德森,他是个烟鬼,但那次见面他没抽烟,我很惊讶,问他:“劳瑞,发生什么事了?”他告诉我,他喝了世界上最难喝的茶,所以戒烟了。

我听说后,立即向他取经,跑到他介绍的纽约一个中国女中医那儿,对她说,请给我世界上最难喝的茶。结果那位汉方医生说,那不是茶,劳瑞能够戒烟,是因为扎针了,煎的茶只是辅助作用。然后我也请她给我扎针,虽然有点怕痛。

我两天去一次女医生那里扎针,但好像没作用,每次针灸一小时后,一出诊疗所得大门我就已经把烟塞嘴里了。我去了九次针灸都没用,我就想,再去一次,没用的话,我就不去了。第十次针灸完出来,关上门,我又取出烟,发生了奇怪的事,我的身体不想抽烟了。“怎么回事,怎么会这样?”我想。心情是想吸烟的,但是身体不想。

从那以后,我就不吸烟了。这事教给我,人的心是多么的保守执着,而身体却是常常在变化,跟着环境变化。针灸调整了我身体内部。



十,做艺术家仅仅是成为自己

提问:我是艺术大学的学生,我的老师说从今往后的社会将需要艺术家,但我完全不这么认为,我认为艺术家需要的是深刻的思考,思考自身和他者的关系,以及如何在日本这样的艺术环境生存下去。我想问问坂本先生,当艺术家有什么条件?以后的世界需要艺术家吗?

坂本龙一:社会不需要艺术,艺术是多出来之物。所以,如果想成为被社会需要的艺术家,那是愚蠢透顶的想法。艺术家是“额外“之物,是希望成为自己而成为的,与是否被社会需要毫无关系。

有时看见人们利用艺术来渲染环保、拯救贫困,我觉得莫名其妙。那是利用艺术和音乐洗脑,艺术不该是宣传工具。我读过《萨德、戈雅、莫扎特》,1789年7月14日,发生攻占巴士底狱事件时,他们三人在不同的场所活着。在法国革命推翻旧体制之前,音乐、绘画等艺术都是在当时的权力者如教会、王公贵族那里发展的,之后经过了布尔乔亚,现代则是有钱的企业、付钱的消费者来支持艺术。也就是说,在绝对君主制时代,工匠和艺术家是同样的意思,都是被有钱人雇佣着,对此大家都不存疑惑。“为了艺术而做点什么“,那是最近的事了,从法国革命开始形成了新社会。我说一句反话:艺术只在有钱的地方发展。

所以,不要考虑对世界的必要性,就走你的路吧。成为艺术家没有条件,也不要想在学校学到艺术。
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