作者：吴琬瑜、李明轩
从意外参加国民党初选，到跌破各界眼镜地高标通过民意调查，洪秀柱在《天下》专访中，透露她為何投身选战，以及对后续选举的期许与希望带来的改变。
端午节前夕，立法院副院长洪秀柱忙裡偷閒，和三年前收养的非洲象龟在官邸庭院小聚。
遇到慢条斯理的「洪龟龟」，走路快、说话快的洪秀柱显然没輒，她蹲下身子，轻抚「龟龟」，享受难得的放鬆自在。
可是，今年以来的现实生活中，洪秀柱每天睡不到五小时，所遭逢的际遇更是一连串「意外」。
洪秀柱和三年前收养的非洲象龟
从意外参加国民党初选，到跌破各界眼镜地高标通过民意调查，成為国民党準总统候选人，让明年总统选举，成為两个女人的战争。外界看见她「闪电战」般地频频出击。
国民党知情人士分析，副总统吴敦义想选，却碍於民调不高；立法院长王金平也想选，但是身旁的策士持不同意见，有的希望他续当立法院院长、有的希望他出来选总统，「万应公」的个性导致他犹豫不决；加上很多大老也不愿意出来和已经领表的「B咖」后辈洪秀柱，站在同一个起跑点，而等著党徵召。
结果在阴错阳差之下，大声坚持三民主义道路的洪秀柱意外出线。
在《天下》专访中，这位「意外」的总统候选人，完整说明她投身选战的想法，对后续选举的期许和个人的人生规划。
问：你参加国民党总统初选的口号是「带来改变」，国民党有改变吗？
答：这个问题问得好。我希望透过我的参选，国民党能够拿回话语权，热闹有气势，树立党内真正的民主典范。这些都是改变的开始。
一个百年的政党，要改变不是一蹴可几的事情。但是从这一次，我们想办法把大家唤醒，带来一点活力，感觉有希望。然后让更多年轻人觉得，这个政党还是不错的。
问：接下来是两个女性的总统战争，你的期望是什麼？
答：我希望不要有各种抹黑、造谣。大家该约束下面的人不要做这种事情。都是女生，就优雅一点。
与蔡英文差异 问问题就知道
问：你觉得自己跟蔡英文的差别在哪裡？
答：最大的差别就是，她到现在為止，任何事情都不回答。我常开玩笑说，她学问很好，可是她永远让人们不知道问题的答案是什麼。
可是我有的时候也是言多必失，我们没有很严谨的流程，事先打好草稿，或预防什麼，这让我很累。
其实，这也是抹杀我的本性。本来我是很轻鬆的，不像在媒体上看到的那麼犀利、尖锐。我只是在不同的场域，扮演不同的角色。私底下我很平常，很随心所欲，很爱搞笑。突然我要收敛，怕不小心开个玩笑就变成头条。我的妈呀！实在很累。
问：那麼又為什麼投入选战，做出这麼大的努力？
答：其实今年农历年时，我做了一个决定，準备要退休。那时候想，以我的出身背景，做到今天，也对得起列祖列宗，对我父母亲都有交代了。
我这一辈子都在职场上面，从来没有过属於我自己的生活。退休，我可以选择我要过的老小姐生活。我有很多兴趣，可是一直被绑在工作裡，没有办法放鬆自己。我想退休了，可以过一个海阔天空、很悠閒的生活。
可是九合一选举国民党败选的冲击，我相信绝对不是我个人内心痛苦，这是给蓝军很大的震惊，很多人很痛，也有很多人冷漠，那种冷漠更让我们心裡难过。什麼时候，一个百年政党会沦落到如此这般地步？那种信心的流失、士气的不振，是不是会让支持者不乐观，就此放弃了呢？
那时候报纸上，成篇累牘都是柯P的消息，国民党消失不见了。这种状况下，国民党怎麼打二○一六的选战？考虑到这一点，我才有过年以后呛声、喊话什麼的。
可是国民党初选开始，大家好像无动於衷，那我去领表，刺激大家一下。在下区区小女子我，都敢做这麼大的动作，你们这些檯面上如此有重量、有分量、接受党国栽培的人，愿不愿意出来承担，党最艰困时，愿不愿意出来承担。
与其去责怪别人、埋怨别人，不如自己更加努力。洪秀柱说，匯集人心、获得更多认同，是选战最大目标，而选战的最大压力，则是时间的紧迫。
我在抗议中参加初选
问：能否说明一下你的初选经验？
答：过程如人饮水，冷暖自知。
一开始是各种冷嘲热讽，因為我不是个咖嘛，所以我自我解释说，「我是勇咖。」敢出来就表示勇敢嘛。
问：很多人好奇，是你自己要出来，还是有人希望你出来？是马总统支持你出来吗？
答：我都不是个咖，马总统怎麼会支持我，他怎麼会找一个不是咖的人出来呢？根本没有人把我当一回事。
接著，人家说我选不上，是玩假的。我说战士可以战死或战败，不可以落跑，我既然已经开始了，怎麼可以落跑呢？
然后人家又笑我，说什麼黄復兴党部替我连署，又说黄復兴不准连。这些剧情我真的不知道怎麼编的。
之后连署过了，又跑出来八五％、一五％，五○％、五○％（民调比例方案），就吵那个，说我没种没胆，不敢接受挑战。我说，我只接受支持度的民调，因為白纸黑字，国民党办法写的就是这样，不要拗。
可是，我不能因為竞选规则不对，愤而离场，不比赛了。我只能说我在抗议中参加，就像我们参加亚银，名字叫做中国台北，我们就拿个「抗议中」的牌子继续开会，类似这样。
最后的结果，我很高兴的是，不管用什麼标準，我都可以过。党内同志对我的不放心，我觉得很正常，将心比心，人家不放心，有他的道理。
我跟助理们说，自己要争气，只有把这个势造起来，让更多人支持你。当那股势是沛莫难当的时候，你就把同志的心找回来了，他就不会对你不放心了。
唤起人心 是选战最大目标
所以与其去责怪别人、埋怨别人，不如自己更加努力。到现在為止，我还是这样一个看法，唤起人心，是非常重要的事。
我到各地，人家真的是非常热切，你感觉得到他们的期盼。人家好像找到希望，那个眼神，还有一双双手，是让我持续走下去的动力，我走得愈多，接触愈多，我的意志愈坚定。除非失败，我不可能退的。我如果尽了力，失败，支持者会原谅我；但是我自己不玩了，那我还要做人吗？
问：突然出线，距离大选的时间又很短，你怎麼经营这场选战？
答：继续打非典型战争吧。人家说我们的人脉不足，金脉不足，对手经营了那麼久。可是如果说我们能够在短时间内，把人心找回来，我觉得可能胜过人脉和钱脉。这是我唯一可以想的。所以我们才说，要打一场非典型选战。
我必须承认，有形的资源我们当然不足，更何况我们还强调不拿党内一毛钱，但这并不代表党会放弃对我们辅选的责任，它有责任做组织动员，智库也可以提供我多一些諮询的对象，不像初选过程中，是助理带著小朋友、小蜗牛这样走。
问：非典型、匯集人心的选战，怎麼操作？
答：匯集人心就是你让他看到曙光，看到希望，看到你和其他政治人物不同的地方在哪裡，看到你勇於说明自己的路线和政策，看到你讲真话、讲实话、不骗人，看到你讲这些虽然不讨喜的话，但是还是勇於表达。社会如果不喜欢这样的人，我的民调不会在这麼短的时间裡，飆到那麼高。
我还是不断地说，不断地透过各种管道，让更多人认识我，了解我，进而认同我，支持我。因為我的知名度，跟蔡英文比较起来还是不足。你到乡下问洪秀柱是谁，他们会反问，「她是谁？」
还有阿Q一点讲，有些媒体节目天天在抹黑、讨论，帮我编剧，把我当成一个话题。正向来看，这总比冷冻我好吧。
时间紧迫 是我最大的压力
问：很少女性选择承担这麼大的责任，而且还是自己主动，什麼原因让你扛起勇於承担、当仁不让的领导责任？
答：讲白了，人家说穿西装的就怕赤脚的。说我有勇气，其实是他们那些大男生，被各种框架框住了，他有羈绊、有牵掛、有顾忌，所以洒脱不开来。正好，在我身上没有这些。所以，就我来吧，输就输，管他的。
如果我今天嫁了人，先生在旁边嘀嘀咕咕，儿子在旁边说说说，我可能也三心两意。為人妻、為人母，不考虑自己，也要為他们考虑一下，那就叫做有罣碍。有罣碍，就有恐惧，我觉得这个可能是很大的因素吧。
现代女性绝对很优秀，可是家庭观念比较重。她觉得家比较重要，这也没错，不能说她错，她的承担是有条件的，她选择这一辈子最重要的，是她的家庭、是她的孩子。可能我比较没有那麼多牵绊。
问：接下来的挑战依然艰鉅，你怎麼平衡自己，调适压力？
答：我常常告诉自己，不管内心有再大的忧虑、担心和压力，当我面对群眾的时候，一定是充满信心的。你自己都没有信心，别人怎麼能在你的身上看到希望。
我现在最大的压力不是外面讲的那些，是时间的紧迫。人家準备了六、七年，这才是我最大的压力负担。
而且到今天為止，我们都在逆势前进。即使全代会过了，到明年一月十六日，也是逆势。我说雁行策略就是要顶著逆风，结阵抗风。就算给你坐上总统的位子，接下来四年更是不得了的考验。在我们这样的环境中，要逆势替台湾找出一条出路，那是何其大的负担啊！
所以时间对我来说，是非常急迫的。这个年纪也是严苛的考验。其实我应该是轻鬆愉快地去周游列国，享受我的退休人生。现在倒过来了，它是我政治生涯当中最后的修行之旅。我把它当作政治旅途上最后一段修行。（李明轩整理）
从意外参加国民党初选，到跌破各界眼镜地高标通过民意调查，洪秀柱在《天下》专访中，透露她為何投身选战，以及对后续选举的期许与希望带来的改变。
端午节前夕，立法院副院长洪秀柱忙裡偷閒，和三年前收养的非洲象龟在官邸庭院小聚。
遇到慢条斯理的「洪龟龟」，走路快、说话快的洪秀柱显然没輒，她蹲下身子，轻抚「龟龟」，享受难得的放鬆自在。
可是，今年以来的现实生活中，洪秀柱每天睡不到五小时，所遭逢的际遇更是一连串「意外」。
洪秀柱和三年前收养的非洲象龟
从意外参加国民党初选，到跌破各界眼镜地高标通过民意调查，成為国民党準总统候选人，让明年总统选举，成為两个女人的战争。外界看见她「闪电战」般地频频出击。
国民党知情人士分析，副总统吴敦义想选，却碍於民调不高；立法院长王金平也想选，但是身旁的策士持不同意见，有的希望他续当立法院院长、有的希望他出来选总统，「万应公」的个性导致他犹豫不决；加上很多大老也不愿意出来和已经领表的「B咖」后辈洪秀柱，站在同一个起跑点，而等著党徵召。
结果在阴错阳差之下，大声坚持三民主义道路的洪秀柱意外出线。
在《天下》专访中，这位「意外」的总统候选人，完整说明她投身选战的想法，对后续选举的期许和个人的人生规划。
问：你参加国民党总统初选的口号是「带来改变」，国民党有改变吗？
答：这个问题问得好。我希望透过我的参选，国民党能够拿回话语权，热闹有气势，树立党内真正的民主典范。这些都是改变的开始。
一个百年的政党，要改变不是一蹴可几的事情。但是从这一次，我们想办法把大家唤醒，带来一点活力，感觉有希望。然后让更多年轻人觉得，这个政党还是不错的。
问：接下来是两个女性的总统战争，你的期望是什麼？
答：我希望不要有各种抹黑、造谣。大家该约束下面的人不要做这种事情。都是女生，就优雅一点。
与蔡英文差异 问问题就知道
问：你觉得自己跟蔡英文的差别在哪裡？
答：最大的差别就是，她到现在為止，任何事情都不回答。我常开玩笑说，她学问很好，可是她永远让人们不知道问题的答案是什麼。
可是我有的时候也是言多必失，我们没有很严谨的流程，事先打好草稿，或预防什麼，这让我很累。
其实，这也是抹杀我的本性。本来我是很轻鬆的，不像在媒体上看到的那麼犀利、尖锐。我只是在不同的场域，扮演不同的角色。私底下我很平常，很随心所欲，很爱搞笑。突然我要收敛，怕不小心开个玩笑就变成头条。我的妈呀！实在很累。
问：那麼又為什麼投入选战，做出这麼大的努力？
答：其实今年农历年时，我做了一个决定，準备要退休。那时候想，以我的出身背景，做到今天，也对得起列祖列宗，对我父母亲都有交代了。
我这一辈子都在职场上面，从来没有过属於我自己的生活。退休，我可以选择我要过的老小姐生活。我有很多兴趣，可是一直被绑在工作裡，没有办法放鬆自己。我想退休了，可以过一个海阔天空、很悠閒的生活。
可是九合一选举国民党败选的冲击，我相信绝对不是我个人内心痛苦，这是给蓝军很大的震惊，很多人很痛，也有很多人冷漠，那种冷漠更让我们心裡难过。什麼时候，一个百年政党会沦落到如此这般地步？那种信心的流失、士气的不振，是不是会让支持者不乐观，就此放弃了呢？
那时候报纸上，成篇累牘都是柯P的消息，国民党消失不见了。这种状况下，国民党怎麼打二○一六的选战？考虑到这一点，我才有过年以后呛声、喊话什麼的。
可是国民党初选开始，大家好像无动於衷，那我去领表，刺激大家一下。在下区区小女子我，都敢做这麼大的动作，你们这些檯面上如此有重量、有分量、接受党国栽培的人，愿不愿意出来承担，党最艰困时，愿不愿意出来承担。
与其去责怪别人、埋怨别人，不如自己更加努力。洪秀柱说，匯集人心、获得更多认同，是选战最大目标，而选战的最大压力，则是时间的紧迫。
我在抗议中参加初选
问：能否说明一下你的初选经验？
答：过程如人饮水，冷暖自知。
一开始是各种冷嘲热讽，因為我不是个咖嘛，所以我自我解释说，「我是勇咖。」敢出来就表示勇敢嘛。
问：很多人好奇，是你自己要出来，还是有人希望你出来？是马总统支持你出来吗？
答：我都不是个咖，马总统怎麼会支持我，他怎麼会找一个不是咖的人出来呢？根本没有人把我当一回事。
接著，人家说我选不上，是玩假的。我说战士可以战死或战败，不可以落跑，我既然已经开始了，怎麼可以落跑呢？
然后人家又笑我，说什麼黄復兴党部替我连署，又说黄復兴不准连。这些剧情我真的不知道怎麼编的。
之后连署过了，又跑出来八五％、一五％，五○％、五○％（民调比例方案），就吵那个，说我没种没胆，不敢接受挑战。我说，我只接受支持度的民调，因為白纸黑字，国民党办法写的就是这样，不要拗。
可是，我不能因為竞选规则不对，愤而离场，不比赛了。我只能说我在抗议中参加，就像我们参加亚银，名字叫做中国台北，我们就拿个「抗议中」的牌子继续开会，类似这样。
最后的结果，我很高兴的是，不管用什麼标準，我都可以过。党内同志对我的不放心，我觉得很正常，将心比心，人家不放心，有他的道理。
我跟助理们说，自己要争气，只有把这个势造起来，让更多人支持你。当那股势是沛莫难当的时候，你就把同志的心找回来了，他就不会对你不放心了。
唤起人心 是选战最大目标
所以与其去责怪别人、埋怨别人，不如自己更加努力。到现在為止，我还是这样一个看法，唤起人心，是非常重要的事。
我到各地，人家真的是非常热切，你感觉得到他们的期盼。人家好像找到希望，那个眼神，还有一双双手，是让我持续走下去的动力，我走得愈多，接触愈多，我的意志愈坚定。除非失败，我不可能退的。我如果尽了力，失败，支持者会原谅我；但是我自己不玩了，那我还要做人吗？
问：突然出线，距离大选的时间又很短，你怎麼经营这场选战？
答：继续打非典型战争吧。人家说我们的人脉不足，金脉不足，对手经营了那麼久。可是如果说我们能够在短时间内，把人心找回来，我觉得可能胜过人脉和钱脉。这是我唯一可以想的。所以我们才说，要打一场非典型选战。
我必须承认，有形的资源我们当然不足，更何况我们还强调不拿党内一毛钱，但这并不代表党会放弃对我们辅选的责任，它有责任做组织动员，智库也可以提供我多一些諮询的对象，不像初选过程中，是助理带著小朋友、小蜗牛这样走。
问：非典型、匯集人心的选战，怎麼操作？
答：匯集人心就是你让他看到曙光，看到希望，看到你和其他政治人物不同的地方在哪裡，看到你勇於说明自己的路线和政策，看到你讲真话、讲实话、不骗人，看到你讲这些虽然不讨喜的话，但是还是勇於表达。社会如果不喜欢这样的人，我的民调不会在这麼短的时间裡，飆到那麼高。
我还是不断地说，不断地透过各种管道，让更多人认识我，了解我，进而认同我，支持我。因為我的知名度，跟蔡英文比较起来还是不足。你到乡下问洪秀柱是谁，他们会反问，「她是谁？」
还有阿Q一点讲，有些媒体节目天天在抹黑、讨论，帮我编剧，把我当成一个话题。正向来看，这总比冷冻我好吧。
时间紧迫 是我最大的压力
问：很少女性选择承担这麼大的责任，而且还是自己主动，什麼原因让你扛起勇於承担、当仁不让的领导责任？
答：讲白了，人家说穿西装的就怕赤脚的。说我有勇气，其实是他们那些大男生，被各种框架框住了，他有羈绊、有牵掛、有顾忌，所以洒脱不开来。正好，在我身上没有这些。所以，就我来吧，输就输，管他的。
如果我今天嫁了人，先生在旁边嘀嘀咕咕，儿子在旁边说说说，我可能也三心两意。為人妻、為人母，不考虑自己，也要為他们考虑一下，那就叫做有罣碍。有罣碍，就有恐惧，我觉得这个可能是很大的因素吧。
现代女性绝对很优秀，可是家庭观念比较重。她觉得家比较重要，这也没错，不能说她错，她的承担是有条件的，她选择这一辈子最重要的，是她的家庭、是她的孩子。可能我比较没有那麼多牵绊。
问：接下来的挑战依然艰鉅，你怎麼平衡自己，调适压力？
答：我常常告诉自己，不管内心有再大的忧虑、担心和压力，当我面对群眾的时候，一定是充满信心的。你自己都没有信心，别人怎麼能在你的身上看到希望。
我现在最大的压力不是外面讲的那些，是时间的紧迫。人家準备了六、七年，这才是我最大的压力负担。
而且到今天為止，我们都在逆势前进。即使全代会过了，到明年一月十六日，也是逆势。我说雁行策略就是要顶著逆风，结阵抗风。就算给你坐上总统的位子，接下来四年更是不得了的考验。在我们这样的环境中，要逆势替台湾找出一条出路，那是何其大的负担啊！
所以时间对我来说，是非常急迫的。这个年纪也是严苛的考验。其实我应该是轻鬆愉快地去周游列国，享受我的退休人生。现在倒过来了，它是我政治生涯当中最后的修行之旅。我把它当作政治旅途上最后一段修行。（李明轩整理）